Fernando Alonso foro

Retroceder   Fernando Alonso foro > Principal > Formula 1 & Fernando Alonso


Bienvenido a ForoAlonso, la mayor comunidad hispana de aficionados a la Formula 1.

Actualmente estás visitando la web como “invitado”, lo que limita tus posibilidades de participación. Si te registras, podrás publicar mensajes, participar en encuestas, comunicarte con otros usuarios mediante mensajes privados (MPs), y un interminable etcétera de opciones que contribuirán a mejorar tu experiencia con la web y con el resto de personas que forman parte de ella.

El registro es rápido, fácil y completamente gratuito, así que no te lo pienses mas y únete a nosotros!

Si tienes algun problema al darte de alta o al identificarte como usuario, ponte en contacto con el administrador.

Respuesta
 
Herramientas
Antiguo
  (#16 (permalink))
karde
karde tiene una reputación neutra, valórale!
 
Status: Desconectado
Mensajes: 60
Registrado: ago 2006
23-08-2006, 22:13:53

Hola a todos.
En mi opinion, la FIA ha hecho lo que debia. Por que? Pues simplemente porque de la misma forma que Ferrari hizo trampa con los famosos alerones y fueron pillados y prohibidos dichos elementos, pues con Renault han hecho lo mismo. Respecto a esa famosa mano negra que existe, pues amigo creo que se llama escuderia McLaren, ya que fue ella quien se chivo a la FIA de que Renault usaba el Mass Damper. Por cierto, creo que todo radica en que cuando Renault presento a la FIA el sistema, lo presento como un elemento que tenia otros efectos sobre el automovil o algo asi, por tanto no dijeron la verdad, y al parecer la FIA por eso les ha prohibido el sistema. No pretendo que se le quite a Fernando el mundial de 2005 ni mucho menos, pero solo creo que el fantasma de las trampas se ha extendido un poco mas sobre el espectaculo de la formula 1 en el dia de hoy. Siempre habra quien piense que Renault gano en 2005 gracias a un sistema ilegal, y puede que hasta tengan razon. Saludos
   
Responder citando
Antiguo
  (#17 (permalink))
pegote
pegote está en el buen camino
 
Status: Desconectado
Mensajes: 1.671
Registrado: jun 2004
Ubicación: Almería
23-08-2006, 22:20:02

pero como va a hacer trampa si el dispositivo se lo presentaron en su dia a charlie whiting el cual dio su aprobacion?
¿cómo va a ser trampa si el mismo analisis tecnico de la web de la f1 hizo un analisis del mass damper en el gp de silverstone?

Es que no doy credito que pueda haber alguien que hable de trampas.
Todavia nadie me ha explicado como puede intervenir el aparatejo en el flujo de aire. Es trampa... pero parece ser que todo el mundo sabe por qué menos yo.

A ver cuando sancionan a ronaldinho por marcar los goles demasiado bonitos o faciles. Eso no puede ser, Ronaldinho... a jugar normal como todos.
  Contactar con pegote a través de MSN  
Responder citando
Antiguo
  (#18 (permalink))
karde
karde tiene una reputación neutra, valórale!
 
Status: Desconectado
Mensajes: 60
Registrado: ago 2006
23-08-2006, 22:24:29

Estaba claro que algo ocultaba el mass damper. Si su contribucion a la aerodinamica y funcionamiento del coche fuera despreciable, como dijeron en Renault, es imposible que en Hockhenheim los Renault fueran arrastrandose por la pista sin él. Todos sabemos que el mass damper le da a Renault hasta medio segundo por vuelta, aparte de otras ventajas. A la fuerza tiene que contribuir a que la aerodinamica mejore.
   
Responder citando
Antiguo
  (#19 (permalink))
vivafalonso
vivafalonso tiene una reputación neutra, valórale!
 
Avatar de vivafalonso
 
Status: Desconectado
Mensajes: 416
Registrado: may 2006
Ubicación: Imola
23-08-2006, 22:28:25

¿Esto puede suponer que los Renault bajen su rendimiento tan notablemente que sean superados por McLaren o incluso los Honda?¿Que pensais?
   
Responder citando
Antiguo
  (#20 (permalink))
vivafalonso
vivafalonso tiene una reputación neutra, valórale!
 
Avatar de vivafalonso
 
Status: Desconectado
Mensajes: 416
Registrado: may 2006
Ubicación: Imola
23-08-2006, 22:32:38

Cita:
Empezado por karde
Estaba claro que algo ocultaba el mass damper. Si su contribucion a la aerodinamica y funcionamiento del coche fuera despreciable, como dijeron en Renault, es imposible que en Hockhenheim los Renault fueran arrastrandose por la pista sin él. Todos sabemos que el mass damper le da a Renault hasta medio segundo por vuelta, aparte de otras ventajas. A la fuerza tiene que contribuir a que la aerodinamica mejore.
¿Y se dan cuenta de que esto es trampa a falta de 5 carreras con el mundial al rojo vivo?¿Como es que no lo vieron el año pasado?A lo mejor dijeron,va a ganar Michael seguro y le vamos a dar algo de salsa al mundial dejando hacer trampas a Alonso.Si esto era trampa,que lo hubiesen decidido antes investigando mas a fondo...
   
Responder citando
Antiguo
  (#21 (permalink))
karde
karde tiene una reputación neutra, valórale!
 
Status: Desconectado
Mensajes: 60
Registrado: ago 2006
23-08-2006, 22:35:13

Yo creo que Renault lo notara. Sinceramente, si Ferrari les saca un segundo a los Renault!!! Ademas debeis pensar que Ferrari ha hecho muchisimas evoluciones durante la temporada y ahora estan sembrando los bueno resultados que plantaron en su dia. Renault peco de confiado, tendrian que haber evolucionado mas el coche por si pasaba lo que ha pasado, Alonso lo dijo mas de una vez. Pienso que ahora mientras Ferrari es claramente superior y sigue evolucionando su coche, Renault tiene que volver a empezar de cero. Es un duro golpe para la escuderia gala, pero las trampas se pagan te llames Ferrari, Renault o Super Aguri. En Ferrari les pillaron los alerones ilegales y se los quitaron, y a pesar de eso han conseguido ser competitivos hasta el punto de estar luchando por el mundial, cosa que veo mas que probable, pues ahora Renault debe demostras porque es un equipo campeon y trabajar para que su coche sea competitivo por el bien de la competicion.
   
Responder citando
Antiguo
  (#22 (permalink))
pegote
pegote está en el buen camino
 
Status: Desconectado
Mensajes: 1.671
Registrado: jun 2004
Ubicación: Almería
23-08-2006, 22:37:24

Cita:
Empezado por karde
Estaba claro que algo ocultaba el mass damper. Si su contribucion a la aerodinamica y funcionamiento del coche fuera despreciable, como dijeron en Renault, es imposible que en Hockhenheim los Renault fueran arrastrandose por la pista sin él. Todos sabemos que el mass damper le da a Renault hasta medio segundo por vuelta, aparte de otras ventajas. A la fuerza tiene que contribuir a que la aerodinamica mejore.

a ver. No mezclemos churras con merinas.
Una cosa es el agarre mecanico y otra el agarre aerodinamico.

El mass damper optimizaba el funcionamiento de la suspension.
Lo que se ha dicho (que no entiendo) es que influye a la aerodinamica de forma muy secundaria y la ganancia es muy poca, pero que la hay -en el apartado aerodinamico- aunque su fin fuera eliminar las vibraciones y mejorar el agarre mecanico
  Contactar con pegote a través de MSN  
Responder citando
Antiguo
  (#23 (permalink))
karde
karde tiene una reputación neutra, valórale!
 
Status: Desconectado
Mensajes: 60
Registrado: ago 2006
23-08-2006, 22:39:38

vivafalonso, tienes que tener en cuenta un factor muy importante: Renault incorporó el mass damper a mediados de la pasada temporada, es decir, como comprenderas no se puede rediseñar y reconstruir un coche para añadir un nuevo dispositivo a media temporada. El problema radica en que el R26 esta diseñado y construido en torno al mass damper, es decir, no se concibe el R26 sin el mass damper, por eso ha funcionado tan bien el coche este año. La influencia del artilugio varió, ya que de simple complemento en 2005 paso a ser pieza clave del coche este año. Por eso ahora Renault tiene un problemon, porque ahora tienen que volver a construir y diseñar un coche para 5 carreras.
   
Responder citando
Antiguo
  (#24 (permalink))
Turbo
Turbo tiene una reputación neutra, valórale!
 
Status: Desconectado
Mensajes: 1.664
Registrado: sep 2003
Ubicación: Asturias
23-08-2006, 22:40:38

Cita:
Empezado por karde
A la fuerza tiene que contribuir a que la aerodinamica mejore.
Como si la aerodinámica fuese lo único por lo que un monoplaza puede ir mucho más rápido que otro. Y lo del medio segundo por vuelta me lo creo menos que la decisión de los cuatro vendidos de la Corte de Apelación.

Los que batan palmas pensando que el R26 está hunido por este revés, que amainen. Que en Turquía Michelín facilite unos buenos neumáticos,y ya veremos en qué queda la "perdida aerodinámica" del Renault por la falta del mass damper. En Hungría no pareció que se arrastrase precisamente.

Lo peor no es la decisión en sí. Lo peor es la arbitrariedad del sistema. O se lleva a la jurisdicción civil, o no hay garantías.
   
Responder citando
Antiguo
  (#25 (permalink))
pegote
pegote está en el buen camino
 
Status: Desconectado
Mensajes: 1.671
Registrado: jun 2004
Ubicación: Almería
23-08-2006, 22:43:47

Cita:
Empezado por karde
Sinceramente, si Ferrari les saca un segundo a los Renault!!! Ademas debeis pensar que Ferrari ha hecho muchisimas evoluciones durante la temporada y ahora estan sembrando los bueno resultados que plantaron en su dia.

claro. Y el salto cualitativo tambien lo ha dado toyota... que tambien ha tenido que hacer evoluciones tremendas.
No sera por casualidad que la mejora sea por los bridgestone?
  Contactar con pegote a través de MSN  
Responder citando
Antiguo
  (#26 (permalink))
karde
karde tiene una reputación neutra, valórale!
 
Status: Desconectado
Mensajes: 60
Registrado: ago 2006
23-08-2006, 22:44:47

Turbo, segun Pat Symond, el mass damper le daba al coche hasta 0.4 segundos por vuelta. tampoco es que se aleje demasiado del medio segundo pero en fin. Tanto cuesta aceptar que Renault ha hecho trampa??? Ni es la primera ni es la ultima. Todos sabemos que Ferrari tambien ha hecho trampas como muchas otras escuderias, lo que pasa es que interesa mas decir que Ferrari juega sucio que decir lo mismo de un Midland, por ejemplo. Por Dios no pasa nada, se les pilla y se les castiga, y ahora mas emocion al mundial, ya que no sabemos para nada lo que pasarña en Turquía, aunque creo que hara bastante calor y que Bridgestone hara un buen papel. Puede que en Monza Michael sea lider del mundial
   
Responder citando
Antiguo
  (#27 (permalink))
Yaquiya
Staff
Yaquiya está en el buen camino
 
Avatar de Yaquiya
 
Status: Desconectado
Mensajes: 5.611
Registrado: abr 2004
Ubicación: Barcelona
23-08-2006, 22:45:39

Cita:
Empezado por karde
ya que no sabemos para nada lo que pasarña en Turquía, aunque creo que hara bastante calor y que Bridgestone hara un buen papel.
Ayer estaba lloviendo en Estambul....
 Contactar con Yaquiya a través de ICQ Contactar con Yaquiya a través de Yahoo  
Responder citando
Antiguo
  (#28 (permalink))
vivafalonso
vivafalonso tiene una reputación neutra, valórale!
 
Avatar de vivafalonso
 
Status: Desconectado
Mensajes: 416
Registrado: may 2006
Ubicación: Imola
23-08-2006, 22:45:48

Cita:
Empezado por Turbo
Cita:
Empezado por karde
A la fuerza tiene que contribuir a que la aerodinamica mejore.
Los que batan palmas pensando que el R26 está hunido por este revés, que amainen. Que en Turquía Michelín facilite unos buenos neumáticos,y ya veremos en qué queda la "perdida aerodinámica" del Renault por la falta del mass damper. En Hungría no pareció que se arrastrase precisamente.

Lo peor no es la decisión en sí. Lo peor es la arbitrariedad del sistema. O se lleva a la jurisdicción civil, o no hay garantías.
A Renault le fue bien en Hungria porque llovia,cuando paro el q perdia las zapatillas era Michael sobre la pista,como siempre...la cosa pinta muy fea,no es que sea negativo,soy realista
   
Responder citando
Antiguo
  (#29 (permalink))
karde
karde tiene una reputación neutra, valórale!
 
Status: Desconectado
Mensajes: 60
Registrado: ago 2006
23-08-2006, 22:47:26

Claro esta que gracias a Bridgestone hoy Ferrari esta en condiciones de ganar el titulo, pero pensad que tambien ha hecho mas evoluciones mecanicas y aerodinamicas que los dem