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07-04-2008, 08:39:54

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Txemazo, en parte tienes razon con lo de los neumaticos, ya q michelin hacia al renault los neumaticos perfectos, y el cambio les dolio mucho.....pero otros equipos michelin, como BMW,McLAREN esto no les ha perjudicado, sera q han trabajado mas y no se han dormido en los laureles? Una cosa q m hace gracia es que renault hablaba de sus problemas aerodinamicos ( la informacion q se oia) pero no recuerdo q se quejaran mucho de los brigestone . Para terminar como puse en mi anterior mensaje el R28 empezaron a desarrollarlo en mayo07, han conseguido algo diferente al año pasado? Siguen en la mediocridad y el problema es q no saben salir d ella, y lo unico q les salva un poco es tener al mejor piloto del mundo (actualmente)ya q si no llega a ser x el no sacan 1 pto el Malasia , ni mucho menos el 4º de Australia. El R28 ING Renault en estos momentos es lamentable. ¿ El mass dumper no era ilegal en el 2006 ?
Esas cosas pasan muchas veces a raíz de los cambios que nos brinda la FIA. Recordáis el cambio de motores de los V10 a los V8, los Ferrari no consiguieron adaptarse, tuvieron un año nefasto, aun que tengo que reconocer que solo les duro un año.
Pues a Renault le esta pasando lo mismo, la modificación de la aerodinamica, en función al cambio de neumáticos, con la intención de sacarle el mejor rendimiento. Pues no lo han conseguido ni lo van a conseguir este año por muchas modificaciones que hagan.


gggrrrrrreuuuunnnn!!!!!
   
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07-04-2008, 10:48:40

Juanikart Eso es un problemón, los comentaristas que tendrían que estar al margen o al menos no rasgarse las vestiduras sin saber lo que pasa son los más exaltados y no paran de alimentar odios a los que los siguen.

gringo, si no conseguir adaptarse es luchar por el campeonato hasta la última carrera entonces lo del renault como se llama? Renault que empiece a currar en el r29 q hay grandes cambios y les puede salir bien.



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07-04-2008, 14:43:39

Ferrari, Mclaren,dominadores, y Toyota y Red Bull, las sorpresas, son justamente los cuatro equipos que desde la primera carrera de Australia montan un mass-damper, o amortiguador de inercia, que se está revelando crucial para compensar la pérdida de las ayudas electrónicas este año. El mass-dumper hace de forma mecánica lo que los otros de manera electrónica, compensar los baches, ganar agarre y estabilizar el coche, mejorar varias décimas por vuelta la velocidad.

Y no lo tiene Renault, cuando fue un invento que patentaron los galos para la F-1 en 2006, con gran éxito hasta que se lo prohibieron en Alemania 06 por la enorme presión de sus rivales. Un año y medio después se lo ha dejado robar y lo va a estrenar en Montmeló, en la cuarta carrera, tarde y a toda prisa. ¿Por qué? Por varios motivos entre los que los escándalos de espionaje de 2007 son pieza fundamental.

Renault quedó apercibido por la FIA para que no volviera a montar aquel amortiguador camuflado en el morro bajo pena de fuerte sanción y se puso a desarrollar durante 2007, al igual que el resto de equipos, una nueva versión que sí fuera válida. Es decir, que no funcionara como un elemento aerodinámico móvil, que fue el motivo por el que le sancionaron entonces y casi pierden el Mundial 2006, sino como un elemento mecánico convencional tanto en la suspensión delantera como en la trasera.

Pero mientras Ferrari lo colocaba a finales de 2007 en Monza e incluso Shanghai, en Renault, donde ya había dibujos y diseños preparados, un nuevo lastre aparecía: el caso de espionaje de Phil Mackereth, el técnico de McLaren que se fugó a Renault con 13 diskettes, los metió en el sistema informático y dejó al equipo galo, pillado por la FIA, tiritando hasta que el 6 de diciembre quedó absuelto.


Ferrari, el más beneficiado


Pese a que Renault tenía sus propios diseños, entre lo robado por Mackereth estaba el diseño del nuevo mass dumper de McLaren, lo que retuvo, por miedo, el desarrollo del de Renault. Para rizar el rizo del lío, McLaren tampoco usaba el suyo porque también sus dibujos eran una posible copia de lo filtrado desde Ferrari por el otro espía de 2007, Nigel Stepney. A río revuelto, la ganancia fue para Ferrari.

Ahora que este sistema ya lo tiene todo el mundo, Ferrari incluso en la suspensión delantera (en forma vertical) y trasera (en forma horizontal) y como ya nadie ha copiado a nadie, o todos se han copiado a todos, Renault se ha lanzado a su incorporación. Lo ha hecho tarde, y debería haberlo tenido listo para la primera carrera. En Barcelona, y con cuatro carreras de retraso, Alonso debe recibir esta nueva inyección de estabilidad, que es lo que viene a ser este amortiguador, que actúa como el estabilizador de imagen de una cámara de vídeo, compensa los movimientos bruscos.

En el monoplaza realiza una compresión o extensión contraria a la vibración que genera, por ejemplo, un bache, reduciendo de este modo las vibraciones. Unas menores vibraciones permiten que las suspensiones trabajen con un menor nivel de esfuerzo y que el neumático esté más tiempo en contacto con el suelo, que haya más agarre, más velocidad en el paso por curva en definitiva. Su introducción en el coche para Barcelona se antoja crucial para, al menos, no sufrir penurias.

Noticia sacada del Marca. Q sabeis de esto? Q hay de verdad? Esta pagando realmente Renault el caso espionaje?


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07-04-2008, 15:32:46

No voy a comentar un premio aburrido, pero si un detalle.
Muy curioso que el R28 ande igual con el alerón tocado, algo no funciona.
Ademas de los consabidos problemas de traccion otro problema añadido es la filosofía de Flabio.
Se busca la rentabilidad y esto no va unido al presupuesto, por ejemplo si gastas 100 eres campeón e ingresas 120 has ganado 20, pero si gastas 50 eres 3º e ingresas 80, ganas 30.
Esta es la filosofia de Flabio, que ademas se esta comentando mucho (para evitar costes).
En si no es una mala filosofía pero padece un defecto, cuando la normativa esta cambiando constantemente, los medios de desarrollo son mas necesarios, si estos están sujetos por el presupuesto el resultado no avanza al nivel deseado, se deben ajustar medios y presupuesto y es aquí donde el Renault tiene otro problema, sus medios están demasiado justos.
Saludos
   
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07-04-2008, 15:55:14

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Ferrari, Mclaren,dominadores, y Toyota y Red Bull, las sorpresas, son justamente los cuatro equipos que desde la primera carrera de Australia montan un mass-damper, o amortiguador de inercia, que se está revelando crucial para compensar la pérdida de las ayudas electrónicas este año. El mass-dumper hace de forma mecánica lo que los otros de manera electrónica, compensar los baches, ganar agarre y estabilizar el coche, mejorar varias décimas por vuelta la velocidad.

Y no lo tiene Renault, cuando fue un invento que patentaron los galos para la F-1 en 2006, con gran éxito hasta que se lo prohibieron en Alemania 06 por la enorme presión de sus rivales. Un año y medio después se lo ha dejado robar y lo va a estrenar en Montmeló, en la cuarta carrera, tarde y a toda prisa. ¿Por qué? Por varios motivos entre los que los escándalos de espionaje de 2007 son pieza fundamental.

Renault quedó apercibido por la FIA para que no volviera a montar aquel amortiguador camuflado en el morro bajo pena de fuerte sanción y se puso a desarrollar durante 2007, al igual que el resto de equipos, una nueva versión que sí fuera válida. Es decir, que no funcionara como un elemento aerodinámico móvil, que fue el motivo por el que le sancionaron entonces y casi pierden el Mundial 2006, sino como un elemento mecánico convencional tanto en la suspensión delantera como en la trasera.

Pero mientras Ferrari lo colocaba a finales de 2007 en Monza e incluso Shanghai, en Renault, donde ya había dibujos y diseños preparados, un nuevo lastre aparecía: el caso de espionaje de Phil Mackereth, el técnico de McLaren que se fugó a Renault con 13 diskettes, los metió en el sistema informático y dejó al equipo galo, pillado por la FIA, tiritando hasta que el 6 de diciembre quedó absuelto.


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Pese a que Renault tenía sus propios diseños, entre lo robado por Mackereth estaba el diseño del nuevo mass dumper de McLaren, lo que retuvo, por miedo, el desarrollo del de Renault. Para rizar el rizo del lío, McLaren tampoco usaba el suyo porque también sus dibujos eran una posible copia de lo filtrado desde Ferrari por el otro espía de 2007, Nigel Stepney. A río revuelto, la ganancia fue para Ferrari.

Ahora que este sistema ya lo tiene todo el mundo, Ferrari incluso en la suspensión delantera (en forma vertical) y trasera (en forma horizontal) y como ya nadie ha copiado a nadie, o todos se han copiado a todos, Renault se ha lanzado a su incorporación. Lo ha hecho tarde, y debería haberlo tenido listo para la primera carrera. En Barcelona, y con cuatro carreras de retraso, Alonso debe recibir esta nueva inyección de estabilidad, que es lo que viene a ser este amortiguador, que actúa como el estabilizador de imagen de una cámara de vídeo, compensa los movimientos bruscos.

En el monoplaza realiza una compresión o extensión contraria a la vibración que genera, por ejemplo, un bache, reduciendo de este modo las vibraciones. Unas menores vibraciones permiten que las suspensiones trabajen con un menor nivel de esfuerzo y que el neumático esté más tiempo en contacto con el suelo, que haya más agarre, más velocidad en el paso por curva en definitiva. Su introducción en el coche para Barcelona se antoja crucial para, al menos, no sufrir penurias.

Noticia sacada del Marca. Q sabeis de esto? Q hay de verdad? Esta pagando realmente Renault el caso espionaje?
Los únicos que saben que parte hay de verdad y que de mentira son la propia gente del equipo por lo que cada uno que crea lo que quiera.

En todo caso no puede ser excusa para renault, ya que mclaren el gran puteado por el asunto espionaje y que además le hicieron una auditoría grande al mp4-23, si que lo tenía listo para la primera carrera y en renault empezaron a probarlo en los últimos tests. Pero claro, lo más fácil es echar la culpa a otro, en este caso al asunto del espionaje.

Sedojet, esa no es la filosofía de flavio, el presupuesto viene de arriba y si renault dice que no hay más pues no hay más



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07-04-2008, 16:31:59

No se porque hay que poner ahora una noticia de hace dos años pero bueno, supongo que será para rebatir lo que he dicho antes, si esta claro que el está a favor de recortar gastos como director general. Esto no tiene nada que ver con que renault no tenga un presupuesto de los más grandes, además el famoso recorte este si se lleva a cabo favorecerá a renault a priori.



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07-04-2008, 18:44:08

www.20minutos.es Fernando hablo en el larguero y se enfada porque dice que si hubiera pegado el por detras a Hamilton seguro que lo habrian penalizado. Lo de siempre por desgracia.


Puede que tu coche corra mas pero no quites el ojo al TANQUE naranja que viene por detras!!!
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07-04-2008, 18:57:47

Sí el lo dice por algo será.


Importante pasar cerca pero sin tocar, XD
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COMETELOS!!!!
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Smile 07-04-2008, 19:18:04

Pat ha estado muy hábil cortando de raíz cualquiera sombra sobre Fernando, y de paso demostrar que Lewis aun tiene mucho que aprender.
Tienes razón Txemazo, esto daría para un hilo que analizase la situación actual de Renault y por que se ha llegado a esta.
Saludos
   
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07-04-2008, 23:45:06

Renault, es una empresa sobre todo, q vende coches de calle y lo q realmente la sustenta.Renault no esta en la formula uno por prestigio , sino para amortizar su inversion con buenos resultados y vender coches.Como ya dijo su presidente Carlos Ghosn " no estamos aqui para presumir" as.Y ahora la publicidad para Renault es solo negativa, Cuanto aguantara el SR. Ghosn en hacer desaparecer al equipo si esto no mejora? Sera cuestion de tiempo. Sobre Mclaren y su bajon de estas ultimas carreras..... no sera q ahora mismo el desarrollo del coche se ha estancado debido a q el Sr Lewis ya no tiene a quien copiar los reglajes de carrera y no esta en esa escuderia un tal Fernando Alonso, bicampeon mundial?


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07-04-2008, 23:58:55

La verdad es que las dos últimas carreras no se ha podido ver realmente el potencial de mclaren por las sanciones y la mala salida de lewis en barhein, pero las clasificaciones no han sido nada malas. El coche anda, lo demostró en australia y ahi está la vuelta rápida de heikki para confirmarlo.

Pero bueno, ahora es cuando empieza lo serio y entre el test de la semana que viene y el gp de españa vamos a ver que tal les han sentado las evoluciones a los tres grandes pero a día de hoy yo veo Ferrari>Mclaren>Bmw.

Se habla de un morro revolucionario para el ferrari, que parece ser que tenían proyectado para Barhein pero quien sabe aunque creo recordar que esto lo dijeron desde el propio equipo. Y Mclaren con ese gran equipo que tiene, sus buenas instalaciones y el magnífico simulador también nos enseñará algo bueno. Bueno y bmw, seguro que su megaordenador también les trae algo fresco para la primavera-verano...



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