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No soy Catolico -
06-04-2005, 13:51:17
Pero ha muerto una de las personas que msa bien ha hecho por la Iglesia en su historia, evidentemente podria haber hecho mas, pero creo que ha sido el papa mas cercano al pueblo, alejandose de su posicion de Semi-Dios.
Juan Pablo II en Wikipedia.
Os pongo una serie de datos, en el enlace anterior teneis todos los datos....
Cita:
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Al inicio del pontificado de Juan Pablo II, la Santa Sede tenía relaciones diplomáticas con 84 Estados. Al fallecer este Papa, la Santa Sede las tenía con 173 Estados. Igualmente, participa como miembro pleno o como observadora en varios organismos internacionales y regionales.
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Gran deportista en su juventud, llegó a hacer adelantar la ceremonia de nombramiento papal para no interferir con un partido de fútbol que tenían previsto emitir por televisión
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Ha sido el único Papa en hacer uso intensivo de los medios de comunicación y, en especial, de Internet para hacer llegar su mensaje, además de ser el primero en tener acercamientos con líderes de religiones tales como la judía, musulmana, ortodoxa y tibetana (a través del Dalai Lama), entre otras. Fue criticado por visitar países de gobierno dictatorial; por excomulgar al Obispo francés Monseñor Marcel Lefevre el 2 de julio de 1988, quien ordenó a cuatro Obispos, sin su autorización y por la canonización en el 2002 del controvertido fundador del Opus Dei, Josemaría Escrivá de Balaguer.
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participó en la resistencia contra Alemania para ayudar a salvar a familias judías. Posteriormente, su situación se complicó en Polonia y debió refugiarse en los subterráneos del arzobispado de Cracovia.
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En agosto de 1978 murió Juan Pablo I, tras un pontificado de 33 días, y el 16 de octubre de 1978, finalmente Wojtyla fue elegido sucesor de San Pedro, con el nombre de Juan Pablo II, convirtiéndose, con 58 años, en el Papa más joven del siglo y en el primero no italiano desde el holandés Adriano VI (1552). Tres días después de su elección viajó a Castel Gandolfo y el 5 de noviembre visitó Asís, el primero de sus 144 viajes por Italia.
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Cita:
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A lo largo de sus casi 27 años de pontificado nombró un total de 232 cardenales, de ellos uno "in pectore", es decir que mantiene su nombre en secreto mientras así lo considera el Papa.
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Como Papa, Wojtyla impuso un estilo desusado al desechar la silla gestatoria usada por sus antecesores para mostrarse en público, se puso a nivel de la calle y de las multitudes, mostrando sus simpatías por niños y adolescentes. Sus múltiples viajes al extranjero lo hicieron conocer, en particular en América Latina, como «el atleta de Dios», «el caminante del Evangelio» y el «Papa peregrino».
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Desde el atentado en contra suya del 13 de mayo de 1981 entonces comenzó a sufrir diversos problemas de salud: además de las dificultades que tuvo para recuperarse de las heridas de bala que sufrió en el estómago y en una mano, padeció luego un cáncer de intestino, la fractura del fémur y de un hombro, y, desde los años 90, tuvo que sobrellevar la enfermedad de Parkinson, de origen genético.
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Este año se produjo un hecho histórico: Juan Pablo II visitó la ortodoxa Atenas y entró en una mezquita, la de Damasco, siendo la primera vez que un Pontífice romano pisaba una mezquita y oraba en su interior.
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Su muerte se produjo a las 21:37 horas de Italia del 2 de abril de 2005 debido a una septicemia y a un colapso cardiopulmonar irreversible, agravado por su enfermedad de Parkinson. En su agonía, le dictó a su secretario, Stanislao Dzwiwisz, una carta en la que decía:
"Soy feliz, séanlo también ustedes. No quiero lágrimas. Recemos juntos con satisfacción. A la Virgen confío todo felizmente". En sus últimos momentos, dedicó unas palabras a la multitud, sobre todo gente joven, reunida en la Plaza de San Pedro: Yo los he buscado y ahora ellos vienen a buscarme.
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Despúes de su muerte, muchas personas, desde el cardenal británico Cormac Murphy-O'Connor hasta los periódicos italianos, lo llaman Juan Pablo II El Grande.
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Cita:
Record Pontificio
* Tercer pontificado más largo de la historia.
* 3 Libros escritos.
* 6 Sínodos de Obispos realizados.
* 6 Hospitalizaciones.
* 9 Consistorios.
* 11 Constituciones Apostólicas.
* 14 Encíclicas.
* 14 Exhortaciones Apostólicas.
* 28 Motu proprio.
* 52 Ceremonias de canonización.
* 77 Matrimonios comunitarios celebrados.
* 104 Viajes.
* 129 Naciones visitadas.
* 145 Ceremonias de beatificación.
* 226 Primeros Ministros recibidos en audiencia.
* 232 Cardenales nombrados.
* 274 Unciones de enfermos.
* 300 Confesiones.
* 301 Parroquias visitadas.
* 321 Obispos ordenados.
* 482 Santos proclamados.
* 697 Ciudades visitadas.
* 703 Entrevistas con Jefes de Estado.
* 740 Visitas a la Diócesis de Roma.
* 1060 Audiencias públicas.
* 1339 Beatos proclamados.
* 1378 Bautismos administrados.
* 1595 Confirmaciones.
* 2125 Sacerdotes confirmados.
* 2412 Discursos pronunciados.
* 1.163.865 Kilómetros de viaje.
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La eleccion del nuevo Papa se llevara a cabo en breve, con un acto denominado Cónclave. El articulo entero esta Aqui
Cita:
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Esta palabra proviene del antiguo italiano "bajo llave". La función de dicho cónclave es la designación del nuevo Papa de la Iglesia católica. Dicho cónclave será convocado después de las exequias del Papa difunto, en un plazo de entre 15 y no más de 20 días.
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Cita:
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En dicho cónclave, llevado a cabo en la Capilla Sixtina los cardenales no pueden tener comunicación con nadie ajeno al cónclave, lo que excluye el uso de cualquier tipo de medio de comunicación, teléfono, radio, televisión, prensa, etc.
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Cita:
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El Cardenal Camarlengo y los tres Cardenales Asistentes pro tempore están obligados a vigilar atentamente para que no se viole en modo alguno el carácter reservado de lo que sucede en la Capilla Sixtina, donde se desarrollan las operaciones de votación, y de los locales contiguos, tanto antes como durante y después de tales operaciones.
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¿Quien es el Camarlengo?
Cita:
El cardenal camarlengo es aquel que asume el gobierno provisional de la Iglesia católica cuando fallece el Papa. Es el encargado de la administración de los bienes y de los derechos temporales de la Santa Sede, y es asistido por otros tres prefectos, que son designados por sorteo. En la actualidad (2005), el cargo recae en el español Eduardo Martínez Somalo.
Tras la muerte del Sumo Pontífice, y una vez que la misma es certificada por un médico, el camarlengo deberá comprobarla oficialmente: la tradición dice que debe ponerse ante el lecho de muerte y golpear con un pequeño martillo de plata tres veces la frente del Papa, mientras le llama por su nombre.
A continuación, el camarlengo debe precintar el despacho del Papa y sellar sus aposentos privados. Ante la presencia de los cardenales prefectos y el cardenal Secretario de Estado (quienes luego deberán renunciar a sus cargos), el camarlengo retira al difunto su anillo, símbolo del poder papal, para ser destruido junto con su sello y así evitar posibles falsificaciones de documentos oficiales.
El momento de dar a conocer la noticia del fallecimiento queda también en manos del camarlengo. Él es quien comunica la noticia al vicario general de Roma , que a su vez lo da a conocer a la opinión pública.
El camarlengo, junto con sus prefectos, es el encargado de convocar al cónclave, para la designación de un nuevo Papa.
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Y que conste que no soy catolico, si creo en la existencia de algo parecido a un Dios, pero no el Dios que nos propone la Iglesia, pero creo que viendo la obra de Juan Pablo II y comparandola con otros Papas y teniendo en cuenta el poder que puede tener esa persona ha hecho bien su trabajo.
Hay muchas que podria haber intentado cambiar, pero que sea el Papa no quiere decir que toda la Iglesia lo fuera a apoyar.
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Ubicación: Sevilla
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06-04-2005, 15:31:12
Total y absolutamente de acuerdo contigo, en todo, incluyendo lo de no ser católico, aunque oficialmente sea católico no practicante (como la inmensa mayoría de la población española). Tengo que reconocer que a pesar de mi agnosticismo (creo que hay algo pero no un Dios al estilo del cristianismo ni de ninguna otra religión) el sábado a eso de las 10 de la noche no pude evitar rezar por él. Descanse en paz.
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06-04-2005, 17:31:40
Estoy de acuerdo en lo que se ha dicho, pero, ¿por qué sólo se dice "lo bueno"? Cierto es que, como todo ser humano, Juan Pablo II tuvo sus aciertos, pero también sus errores y contradicciones.
La Iglesia se halla hoy, tras su pontificado, muy alejada de la mentalidad social. No soy creyente, pero es que con una institución que sigue en sus trece en muchos temas, es muy difícil serlo.
No hay que olvidar las muchas contradicciones de la Iglesia: Karol Woytila decía estar preocupado por los millones de muertes por SIDA en el tercer mundo, pero al mismo tiempo se oponía férreamente al uso del preservativo, una cosa tan simple que salvaría millones de vidas... y evitaría el exceso de natalidad y la superpoblación...
¿Cómo se puede vivir con esa doble moralidad?
Luego canonizó (hizo santo) al creador del Opus, el Escrivá de Balaguer, uno de los pilares del franquismo más rancio y forrado de dinero ¿¿¿¿dónde queda lo que dijo Jesús "Es más fácil que un camillo pase por el ojo de una aguja a que un rico entre en el reino de los cielos"???? Habéis visto a algún cardenal delgado o humilde???
¿Por qué el Vaticano sigue sin firmar la Declaración de Derechos Humanos del Consejo de Europa de 1950?
¿Por qué se sigue imponiendo un celibato incomprensible que terminará por cargarse la Iglesia, porque cada día hay menos vocación? Hay que recordar que la Iglesia originaria no imponía celibato, eso fue un invento de la Edad Media...
¿Por qué toda la jerarquía eclesiástica, con el Papa a la cabeza, no denunció a esos obispos y sacerdotes pedofílicos, es más los arropó guardando un vergonzoso silencio?
Son demasiados "por qués", pero, deseando al Papa q descanse en paz, que se sepan algunas verdades q no están de más.
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Re: No soy Catolico -
06-04-2005, 17:41:07
Cita:
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Empezado por Joe
* Tercer pontificado más largo de la historia.
* 3 Libros escritos.
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en todo de acuerdo contigo jefe!! :quesi :quesi ademas ke yo tb aopyo ke fue un papa joven y vivo!! y eso siempre kedara.. pero te corrijo una cosilla de naaa... escribio un libro mas.. 4!.. no me preguntes como se llaman.. pero lo lei en un periodico y me llamo la atencion.. asike eso.. :quesi besotes a todo er mundo y ke descanse en paz!
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06-04-2005, 17:41:44
Yo soy cristiano y lo que estas diciendo es criticar las cosas desde fuera, algo muy facil...Porque no intentas conocer la iglesia desde dentro?
Mucho es lo que veras en la prensa de cosas negativas de la Iglesia, pero ¿quien es la encargada de estar con los pobres, ancianos, o personas que la sociedad de hoy en dia no valora?
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06-04-2005, 17:46:45
Franbaralon me ha hecho caer en la cuenta de q quizá debo precisar una cosa que no he mencionado, perdón.
Sé que hay una Iglesia que apoya a los desfavorecidos y a los ancianos, y que está en el día a día en el tercer mundo, por ello, a esa gente que sí es acorde con el mensaje de Jesucristo, no quiero meterla en el mismo saco que a la alta jerarquía eclesiástica, que, como el poder de los Estados, es corrupto.
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Ubicación: XIXÓN
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06-04-2005, 17:50:00
Hay muchos cristianos que estan en contra de la jerarquía, pero sabemos que sino hay uno q destaca se va todo al carajo, te pongo un ejemplo muy simple, ¿te imaginas este foro sin moderadores? Yo sencillamente creo que no, con esto no quiero manifestar mi apoyo o no a la jerarquia eclesial...
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Admin
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06-04-2005, 18:50:52
Cita:
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Empezado por franbaralon
Yo soy cristiano y lo que estas diciendo es criticar las cosas desde fuera, algo muy facil...Porque no intentas conocer la iglesia desde dentro?
Mucho es lo que veras en la prensa de cosas negativas de la Iglesia, pero ¿quien es la encargada de estar con los pobres, ancianos, o personas que la sociedad de hoy en dia no valora?
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Yo conozco la iglesia desde dentro, y creo que es el principal motivo por el cual soy ateo desde que tengo uso de razón.
El apoyo a los colectivos marginados socialmente o a la tercera edad no es patrimonio EN ABSOLUTO de los cristianos y mucho menos de la iglesia.
Hasta te podria dar ejemplos de gente que se ha tenido que hacer pasar por creyentes para poder prestar ayuda en determinadas organizaciones. (lamentable)
y esto ya sin entrar a hablar del Opus que ya es pa darles de comer aparte.
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Ubicación: XIXÓN
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06-04-2005, 19:02:59
Cita:
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Empezado por panchu
El apoyo a los colectivos marginados socialmente o a la tercera edad no es patrimonio EN ABSOLUTO de los cristianos y mucho menos de la iglesia.
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En eso estoy de acuerdo, hay muchas organizaciones por ahi que apoyan a colectivos y no son cristianas, yo además desde siempre defiendo que lo importante es conseguir buenas personas, antes que cristianos :quesi
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Staff
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06-04-2005, 19:59:54
Yo creo q la iglesia le iria mejor, si hiciera caso de los jesuitas, po q si tira por el camino del opus da miedo. La Iglesia es muy grante, y hay muchas cosas malas y otras muy buenas, en fins.. volviendo al tema sobre Juan Pablo II, pues a mi entender fue un muy buen Papa, es verdad q no hizo muchas cosas, pero también es verdad q con 86 años, cambiar sobre ciertos criterios es dificil, por cierto q un nuevo papa, de joven minimo 70, puff, como para q cambien ciertas posturas.
Hablando dl Opus, un chiste q conto un jesuita, lo cual me sorprendió mas :jiji :
Un padre q está hablando con su hijo, le pone en una mano biblia, y en la otra dinero, y le dice q tiene q elegir un camino, y va el hijo, y mete el dinero dentro de la biblia, y le dice ME VOY AL OPUS PAPA!! 
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Staff
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06-04-2005, 20:22:09
Claro que el papa "ha permitido cosas malas" y las ha permitido porque no estaba en su mano cambiar cosas tan grandes.
Es una institucion enorme, con muchos miles de años de tradiciones (ciertas o no) y no habra Papa que consiga cambiarlo todo.
Juan Pablo II hizo cosas que Papas anteriores ni siquiera llegaron a pensar.
Creo que el Papa siguiente deberia seguir su linea, acercarse a los Jovenes, y mostrar su lado humano, me ha encantado la imagen del papa riendose en una actuacion hace ya años (no recordamos al Papa nada mas que postrado en su silla, pero debio ser muy vital).
Espero que pronto lo canonizen porque ha sido alguien muy importante en la Iglesia Moderna. Mas allá de que el Dios exista o no, o su manera de ser, podemos decir que el Papa si se merece todas esas visitas que esta recibiendo y eso si es real.
Y no pensaba que este tema iba a tener tanta aceptacion, me alegro de haberque equivocado.
Saludos.
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06-04-2005, 20:55:16
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