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Transferencia de par - BAR HONDA
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Jazzman
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Transferencia de par - BAR HONDA - 04-08-2004, 19:03:25

pongo esto que he sacado de www.f1-live.com, y que no me acabo de aclarar con lo que significa eso de la transferencia de par... Algún experto podría explicar algo al respecto??? gracias! :quesi :quesi

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BAR Honda rodó con un chasis diferente durante los libres del viernes en Hockenheim. El chasis llevaba un sistema electrohidráulico controlado por software, que en la práctica, transfiere el par de torsión entre las ruedas más rápidas a las más lentas a través del eje de la dirección.

El sábado, en el Gran Premio de Alemania, el equipo recibió una reprimenda por utilizar el sistema y no lo volvió a usar. El próximo lunes 9 de agosto tendrá lugar una vista de la Corte Internacional de Apelaciones en Paris, con la Asociación de Deportes de Motor representando al equipo para aclarar la situación. Se espera que se tome una decisión al día siguiente.

El equipo quiere una aclaración de las normas, ya que les preocupa que el sistema de transferencia de par afecte a otros proyectos en los que está trabajando.



"El problema es la interpretación de la normativa y nosotros tenemos una diferencia de opinión respecto a lo que la norma significa, por eso queremos entender mejor su aplicación," declaraba el director técnico, Geoff Willis a AFP después del Gran Premio de Alemania. "Puede afectar mucho a otros componentes del coche, ya que estamos trabajando en varios proyectos y éste nos ha llevado varios meses de trabajo."

Renault experimentó con un sistema similar, aunque mecánico, pero abandonó el programa por falta de resultados concretos.
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Yaquiya
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04-08-2004, 19:21:58

Esto es lo que he encontrado (www.f1racing.net)


BAR apelará ante la FIA





El equipo BAR Honda se presentará ante el consejo admisitrativo de la Fórmula Uno, FIA, para recurrir contra la decisión que le prohibió usar cierto dispositivo en el Grand Prix de Alemania que se disputó a finales del mes de julio.



El dispositivo de la escudería británica estaba controlado por software y habría permitido que los monoplazas tomasen las curvas de una forma mucho más suave y rápida
. Sin embargo, los comisarios de la carrera en Hockenheim la declararon ilegal cuando la encontraron instalada en el coche que BAR usa en los entrenamientos del viernes.

La decisión de los comisarios supuso un golpe para BAR, que pensó que había encontrado un buen dispositivo para vencer a sus rivales. La FIA he emitio un comunicado explicando que se eunirán con BAR para escuchar su apelación el próximo 9 de agosto y tomarán una decisión dentro de las 24 horas siguientes.
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No caerá la breva de quje los descalifiquen,verda? :cuniaaao Porque eso supondría un segundo puesto... :sisi :sisi
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05-08-2004, 12:27:56

pues es un dispositivo que ya en su dia integro Benetton (en 1999 si no recuerdo mal) pero que fue prohibido despues. Se trata simple y llanamente de un diferencial entre las ruedas delanteras que tiene la funcion de repartir el par (fuerza de frenado) entre las ruedas exteriores e interiores. Como todos sabemos al frenar en curva SIEMPRE tiende a blocarse la rueda situada en el interior de la curva antes que la exterior debido a 2 razones: 1º la fuerza centrifuga (inercia lateral) tira del coche hacia el exterior produciendo un traslado de masas en el coche que hace al coche aparentemente mas ligero en el interior que en el exterior, y 2 que la rueda interior no recorre la misma distancia que la rueda exterior dado que tienen 2 radios de curva diferentes (efecto akermann), y que puñetas quiere decir todo esto?, sencillo, muy sencillo: pues que con este dispositivo podemos transferir todo el par de frenado que sobra en la rueda interior a la rueda exterior (que tiene mas adherencia debido al traslado de masas), resultado: frenado en curva mucho mas estable y mucha mayor eficiencia de frenado lo que permite al piloto frenar mas tarde y con mas fuerza que antes sin bloquear ruedas. Pero ademas tiene otro problema la fuerza centrifuga varia exponencialmente con la velocidad y con el radio de la curva, por lo cual un diferencial que taslade pongamos un 40% de par de la rueda interior a la exterior puede valer para un radio de curva de 80m a 90km/h y ser totalmente inestable en una curva de 200m de radio a 200km/h, y como controlamos esto? pues con una UCE electronica que tome datos de suspension, caja de direccion, acelerometros laterales y longitudinales y datos de velocidad y marcha engranada. Con estos datos la UCE calcula el % de transferencia de par entre la rueda interior y la exterior mejorando la eficiencia del sistema muchisimo, sobre todo en terrenos irregulares. En resumen, una trampa flagrante a la prohibicion de dispositivos destinados a evitar el bloqueo de ruedas y no deja de ser una ayuda electronica no contemplada en el reglamento. Bueno ya acabo con este royo, espero que alguien me entendiese.

Saludos
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05-08-2004, 14:22:10

excelente explicación, isuarez. a mi me ha quedado claro. :quesi

una cosa que no se que es es el par del motor a tantas revoluciones, eso nunca he llegado a comprenderlo.

ya puestos si a alguien le apetece tirarse un cuarto de hora explicandomelo...
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Yaquiya
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05-08-2004, 15:32:27

Mu bie isuarez!Currada explicación :quesi Ma quedao más claro que antes, pero como que sigo un poco pez :nono La mecanica aún no es lo mio, pero todo llegara :quesi
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09-09-2004, 19:04:02

he encontrado unas imagenes bastante buenas sobre este tema, llegan un poco tarde, pero me habia despistado y no habia visto este topic.

por cierto, isuarez, la explicacion cojonuda! :quesi

(perdon por el tamaño de las fotos)

Bar Originales:





Bar "tuneados":



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10-09-2004, 00:20:19

Cita:
Empezado por Villo
una cosa que no se que es es el par del motor a tantas revoluciones, eso nunca he llegado a comprenderlo.

ya puestos si a alguien le apetece tirarse un cuarto de hora explicandomelo...
lo podria buscar en google y decirtelo o hacer un "copy-paste" que lo dejase todo muy bonito, pero creo que es mejor explicarlo de una forma mas simple, porque si te digo la verdad, yo alguna vez lo he leido en textos muy tecnicos, y mas que aclararte, te crean mas dudas.

lo primero se debe distinguir entre "potencia" y "par motor", aunque estan estrechamente relacionados, a mayor potencia -> mas par, esto no sucede asi.

el par motor es algo asi como el "empuje", es la fuerza a la que gira el motor, por eso es mejor que el par se alcance a revoluciones mas bajas, porque asi el motor es capaz de tener mas fuerza/empuje, y poder subir mas rapido de revoluciones. tecnicamente no es asi exactamente, pero creo que asi se entiende mejor.

el par motor se mide en Newtons metro (segun el sistema internacional, tambien en kilogramos metro), que es algo asi como la fuerza medida en Newtons que se aplica en el extremo de una barra de un metro que esta girando.

volviendo a lo de antes: la CBR600 tiene una potencia de 86Kw (unos 115 CV) a 13.000rpm con 66 Nm a 11.000rpm, y por otro lado tenemos un BMW 118d con 120CV (90kW) pero sin embargo 280 Nm de par motor.

de ahi que podemos ver alguna vez a Rossi o a Sete haciendo el rosquito mientras agarran la moto con tan solo una mano, la moto tiene mucha potencia, pero la fuerza a la que la genera no es demasiado alta. (en esto tambien influye que la rueda trasera ejerza poca presion sobre el suelo)

vamos que yo de ponerme delante de uno de los dos BMW 118d o CBR600 e intentar que no se pusiesen en marcha elegiria de todas todas la moto!

no tenemos ningun experto en dinamica por aqui???
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10-09-2004, 00:26:39

Muy bien explicado, raulochoa!! Lo he entendido todo a la perfección!! Gracias!!! :quesi :quesi :quesi
En tecnologia & historia cada dia aprecdo algo nuevo!! Es genial!! :quesi :quesi :quesi
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10-09-2004, 00:26:46

for who wants to enter deeper in the argoument

http://www.mecc.polimi.it/~flapp/mec...ferenziale.pdf
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10-09-2004, 01:05:28

un buen link sobre potencia y par motor (o torque)

http://www.lubrimax.com.mx/boletin10.ihtml
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10-09-2004, 13:23:03

Está muy bien ese link :quesi
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17-09-2004, 19:06:22

Gracias Raulochoa, pero no he acabado de entender que es esto :CBR600 lo de los Newtons ni lo de hacer rosquito. El link que pusiste no lohe podido mirar, porque cuando pusiste esto yo lo medio lei por un cyber y me he acordado ahora que lo habías puesto :verwenza
Me parece que si acabo haciendo el TR sobre aerodinamica o mecanica de un f1, alguien me tendra que regalar un diccionario ilustrado de partes de un coche :cuniaaao , porque si no... :nono
PD:Que es eso de los BAR tuneados? :verwenza Yo no veo la diferencia! :2(
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17-09-2004, 21:44:11

bueno, con CBR600 me referia a un modelo de moto de Honda


en cuanto a "rosquito", queria decir a la marca en forma de "O" que suelen dejar con los neumaticos, normalmente cuando celebran una victoria.

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